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Deutschland ..und die Methoden gegen KiPo

Deutschland ..und die Methoden gegen KiPo

Beitragvon LeviathanX » Mo Apr 27, 2009 20:50

Also, ich muss sagen so langsam drehen die Politiker total am Rad!

Nach diverser Pseudo-Technischer sperren (später mehr), kommt jetzt so ein Mist

Kurzfassung: http://www.tweakpc.de/news/16001/echtze ... o-sperren/
Originalquelle: http://www.heise.de/ct/news/meldung/136769

wer nicht klicken will .. hier der Quote von der Kurzfassung

Echtzeitüberwachung bei Kinderporno-Sperren

Offenbar erhofft sich die Bundesregierung wesentlich weitergehende Überwachungsmöglichkeiten als bislang bekannt - und Familienministerin von der Leyen behauptet im Interview gegenteiliges.

Denn dass Bundeskriminalamt (BKA) soll gegebenenfalls auch in Echtzeit auf die geloggten IP-Adresse zugreifen können. Ferner sollen die Provider die IP-Adressen der auf einer Stopp-Seite gelandeten Nutzer speichern und dem BKA bei Bedarf übermitteln.

Laut Justizministeriums-Pressesprecher Ulrich Staudigl sei das Vorgehen "ähnlich wie bei einer inhaltlichen Telekommunikationsüberwachung. Die auf den Stopp-Server zulaufenden Anfragen, also zum Beispiel die IP-Adresse des Nutzers, werden als Kopie live an eine Überwachungsanlage der Strafverfolgungsbehörde ausgeleitet und dort verarbeitet." Allerdings ist ein richterlicher Beschluss nötig.

Jeder Nutzer, der - auch zufällig - ein Stoppschild sieht, muss mit Strafverfolgung rechnen. Auch dies bestätigte Staudigl: Ein "aufgrund der Umleitung zur Stoppseite erfolgloser Versuch, eine Internetseite mit kinderpornographischem Material aufzurufen, erfüllt die Voraussetzungen dieses Straftatbestands und begründet daher den für strafrechtliche Ermittlungen notwendigen Anfangsverdacht".

Wer also versehentlich oder böswillig durch andere (Spam, etc.) zu einem Stoppschild gerät, dem droht dann eine Hausdurchsuchung oder Schlimmeres. Auch das bestätigte Staudigl: "Ob und gegebenenfalls wer sich strafbar gemacht hat, wird regelmäßig erst durch die sich daran anschließenden strafrechtlichen Ermittlungen geklärt werden können."

Interessanterweise hat heise online diese Informationen am Freitag erhalten. Just an diesem Freitag führte der Berliner Sender "radioeins" ein Interview mit Familienministerin von der Leyen. Frau von der Leyen erzählt dort aber etwas ganz anderes: "Der zufällige Versuch, da machen Sie sich nicht strafbar. Sonst müsste jeder, der eine Spam-Mail bekommt oder etwas Falsches eingibt, sich sofort strafbar machen."

Auf die Nachfrage der Moderatorin, ob denn IP-Adressen gespeichert werden, antwortet von der Leyen zunächst: "Es gibt eine DNS-Sperre, da wird nichts gespeichert.". Auf die nochmalige Frage, ob nicht IP-Adressen bei den Stoppschild-Servern gespeichert und von Strafverfolgungsbehörden verwendet würden, klingt die Antwort der Familienministerin erstaunlicherweise anders: "Das Gesetz, das jetzt im Bundestag ist, lässt grundsätzlich offen, dass, wenn kompliziertere Sperrtechniken verwendet werden, und die obersten Strafbehörden, zum Beispiel die Staatsanwaltschaft, das brauchen, grundsätzlich Spuren verfolgt werden könnten".



Ehrlich gesagt, ich find das total Banane!
Mein Kommentar den ich wo anders schon abgelassen habe:

Langsam wird's witzlos; schön und gut dass die Regierung was tun will, aber ich find das ist irgendwie schon der falsche Weg... Jeden an den Pranger stellen, der mal irgendwie (ob Zufall oder Absicht) auf eine Stoppseite landet. Zumal die zufälligen Besucher wohl die sein werden, die es am ehesten trifft. Am besten wird noch der Traffic kontrolliert - wer verbraucht am Meisten [..]

Und die "Organisierten" verbreiten ihr Zeug sicher anders und nicht so [..] Da bringt auch eine DNS Sperre nichts. DNS löst im Grunde nur eine IP zu einem Namen auf (und vice versa). Jedem sollte klar sein, dass die "echten" Server sicher über direkte IP angesprochen werden und nicht über Namen, da bringt dir eine DNS Sperre schonmal gar nichts. (z.B. http://74.125.77.104/ -> google )

Außerdem DNS Sperre bringt ja auch nicht viel, wenn's nicht auf alle DNS weltweit angewendet wird. Ich persönlich nutze eigentlich mein Provider DNS so gut wie NIE (nur wenn mein Gateway nicht funktionsfähig ist)...

Im Grunde schießt man hier mit Kanonen auf Spatzen und nimmt jede Menge Kolleteralschaden in Kauf. Man verhindert den Zugriff auf die "Werbung" aber die eigentlichen "Produkte" bleiben im Umlauf [..]

Meine Meinung...


Wie beschrieben - technisch gesehen, totaler Humbug. Rechtlich gesehen find ich das einen extremen Eingriff in die Privatsphäre und verstößt meiner Meinung nach gegen das Grundgesetz.

Und überlegt mal wen es erwischt? Richtig! Die Gelegenheitssurfer und die ahnungslosen Spam-Klicker. "Profis" die gehen nicht auf diese "Werbeseiten", die wissen wie man an das eigentliche "Produkt" kommt. Das geht nicht über öffentliche Internetseiten, das passiert alles im Underground.
Schonmal illegal Software gezogen? Vor den Zeiten mit rapidshare.com und ähnlichen Anbietern gingen die richtig guten Fileserver über IP's - richtig: keine Domain-Namen oder sonstiges. Wer die IP's (und evtl Passwort) nicht kannte -> kein Zugriff. Ist heute wirklich auch noch der Fall; alles andere ist zu 99% SPAM und von Viren verseucht (und über Torrents würd ich keine Software oder Spielfilme ziehen)

Jedenfalls nach all dem Kram mit "gefährlichen Videospielen" jetzt noch so eine staatliche Bevormundung. Klar - irgendwie will man so etwas stoppen, aber DAS ist der völlig falsche Ansatz. Mir kommt's so langsam vor, als ob der Mensch als total ummündig gehalten wird und dass der Staat dem Bürger langsam Schritt für Schritt vorgibt WIE er sich zu verhalten hat!

Ein etwas sehr ausführlicher Artikel, von dem ich finde dass er wirklich zum Nachdenken anregt:

http://wikileaks.org/wiki/Einblicke_in_ ... pornoszene


Sorry, aber langsam nervt mich diese Politik gewaltig an. Warum besteht dieser ganze Verein nur aus alten Knackern die keine Ahnung von der modernen Technik haben?! Klar, haben ja mehr Erfahrung ( :lol: ich lache ) als die Jungen. Vielleicht im allgemeinen Leben, aber nicht von der arbeitsweise der heutigen Zeit! Ich finde das ist alles mehr Schein als sein; mehr "Cover" brauchst doch nicht um den "dummen" Bürgern etwas aufzutischen von dem es die Erlösung zu bringen scheint.
Irgendwann werden wir bald enden wie England. Überall Kameras auf den Straßen, ohne biometrische Ausweise keine Aus- und Einreise mehr etc pp.. 1984 lässt grüßen; der Osten ist tot, die STASI hat überlebt [..]
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Re: Deutschland ..und die Methoden gegen KiPo

Beitragvon LeviathanX » Di Apr 28, 2009 05:49

Uh Nachtrag: wie ich es geahnt hatte :!: ... KiPo war ja nur der Auftakt.. jetzt kommen noch Filehoster auf die Sperrlisten (und sonstiges was ins Auge sticht)

http://www.gulli.com/news/deutsche-netz ... 009-04-27/

Kurzauszug

Rapidshare soll mit auf die Liste

Ging es nach den Vorstellungen einiger Sprecher - so würde man die Sperren gegen Webseiten mit Kinderpornos inhaltlich deutlich ausweiten. So wurden kürzlich Forderungen nach Blockaden gegen Urheberrechtsverletzer und ausländische Glücksspielangebote im Web laut. Die Begehrlichkeiten der Rechteinhaber betreffen auch den populären schweizer Sharehoster. [...]
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Re: Deutschland ..und die Methoden gegen KiPo

Beitragvon Sophie » Fr Mai 08, 2009 21:45

Die denken glaube ich auch nicht dran, dass es bald Programmierer geben wird, die das Problem der Nutzer evt.lösen oder zumindest verringern könnten - wer also bewusst nach solchen Filmchen suchen will, wird dann annähernd geschützt und vorbereitet sein. Wer es nicht tut, wird es natürlich nicht sein. Muahahah!!! :lol:
Määääpp!!! *drück-den-buzzer*

Aber das ist daran gar nicht so das Fatalste find ich. Ist zwar frech, wenn plötzlich die Polizei meine Wohnung durchsuchen will, weil ich auf der Suche nach etwas ganz anderem von einer Pronoseite reingelegt wurde (die tauchen ja oft in der Suchmaschine auf, obwohl das Gesuchte da nämlich gar nicht zu finden ist - statt dessen wurde der Suchbegriff dann in deren eigene Suchmaschine eingegeben und taucht deshalb bei Google auf - suuupi :roll: ). Aber das ist nicht das Hauptproblem. Ich werd schon nicht verhaftet.

Ich frage mich hauptsächlich, was das bringe soll.
Erstmal: Wie viele Menschen und Daten werden am Tag dort so einlaufen? Wer soll sich die ganzen Daten denn angucken??? Wollen die jeden einzeln überprüfen? Wohl kaum! Daher ist das Ganze "sehr" sinnvoll - das wird's total bringen ;)

Zweitens: Wen jagen die mit dieser Methode eigentlich?! ;) Etwa die Leute, die die Filmchen mit den armen Würmern drehen? Nö. Nur die Konsumenten. Die paar, die dabei vielleicht erwischt werden, weil sie so einen Fim selber hochgeladen haben, sind doch bloß die Spitze vom Eisberg. Und womöglich sind die selber nichtmal unbedingt Täter sondern auch nur Konsumenten, die den Film im Netz "vervielfältigt" haben. Die normalen Pornos im Netz werden ja auch nicht vom Hersteller irgendwo reingestellt, sondern von Konsumenten. So wie bei allen anderen Filmen auch.
Hat man das Problem damit dann also gelöst? Nö. Man kriegt vielleicht die drei, die so doof waren und ihre eigenen Filme hochgeladen haben. Und n Haufen Nutzer.
Aber wohl eher nicht die Täter, die Kinder entführen, verkaufen, untereinander vermiten, im Keller einsperren etc etc etc um Filme zu drehen. Die sind doch eh nur das Ende einer langen undurchsichtigen Kette, die selber nix mit'm Internet zu tun hat.
Und sind sie überhaupt örtlich greifbar? Ich hätte jetzt eher darauf getippt, dass die sich in Gebieten aufhalten, wo die Produktion nichtmal verboten ist......

Dann: Zeit für eine neue Verschwörungstheorie. Geht es hier wirklich NUR um Kinderpornografie? Oder hat der eine oder andere Organisator des Ganzen dabei noch andere Hintergedanken und nutzt die Pornos als Sprungbrett..... Denn ein Sprungbrett, das ethisch vertretbarer wäre als dieses, kann ich mir nicht vorstellen.
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Re: Deutschland ..und die Methoden gegen KiPo

Beitragvon Sophie » Fr Mai 08, 2009 22:58

Wenn Levi nen Doppelpost macht, darf ich das auch :P

So. Ich hab jetzt auch gleich noch diesen anderen Link gelesen. Diesen WikDingens-Artikel, von dem, der ja angeblich Involvierter ist.

Pah!!! - wen will der eigentlich verarschen??? Sich selbst um sein Gewissen zu beruhigen oder etwa den Leser, damit der denkt, dass das, was die da treiben, ne ganz normale Sache sei???
Ich fasse es ja nicht. Hat das hier jemand mal gelesen??? *aufreg*
Der redet den ganzen Mist nicht nur schön, sondern macht indirekt sogar fast noch Werbung dafür. Er missbraucht dabei übrigens auch Namen von Grundlagen-Psychologen und erklärt Verhalten mit ihnen von der Seite, die ihm gerade am besten passt. Lässt dabei aber die übrigen Details aus. Naja - wahrscheinlich weiß er es nicht besser.

Und dann nimmt er die Menschen in Schutz, die diese Filme konsumieren. Mag ja sein, dass sie nix für ihre Neigung können und bei der Unterdrückung dieser auch leiden. Aber das ist in dem Moment nunmal IHR Problem. Denn sein Leiden auf andere zu übertragen, ist nunmal falsch! Und deshalb nicht erlaubt. Sobald man jemandem schadet, entsteht ein Gesetz. Und das ist richtig so!
Fertig! Pech! Es gibt auch Leute, die stehen auf Vergewaltigung. Das ist sogar genauso verbreitet wie diese Kinder-Sache. Und es gibt antagonistisch dazu auch Frauen, die haben heimliche Phantasien in diese Richtung oder einfach einen extremen Hang zu solch devoten Erlebnissen beim Sex.
So! Nach der Theorie dieses KP-Verteidigers müsste man aufgrund der Kombi nun Vergewaltigung erlauben um den potentiellen Tätern ein "menschenwürdiges" Leben zu bieten.

....... PFUI!!

Und dann ruft er auch noch zur Forschung auf um dieses menschenwürdige Leben für Leute mit dieser Neigung möglich zu machen. Um damit die Aufklärung zu unterstützen.
Hahahahaha - ich lach mich tot. Die gibt es - diese Forschung. Allerdings andersherum - für den anliegenden Bereich. Der sich Pädagogik nennt. ;) Und DESHALB ist die Produktion solcher Filmchen verboten ;)

Wasn Trottel!
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Re: Deutschland ..und die Methoden gegen KiPo

Beitragvon sefie » Mo Mai 11, 2009 13:27

ich möchte an dieser stelle mal auf die online-petition gegen die sperrung und indizierung von internet-seiten hinweisen:
https://epetitionen.bundestag.de/index. ... ition=3860
(falls sie euch nicht längst bekannt ist :wink: )

das thema sehe ich eigentlich ähnlich wie Sophie: den kindern wird mit dieser internetsperre in keiner weise geholfen, sie werden weiter mißbraucht, lediglich das zusehen dabei wird erschwert. dieser umstand ist den politikern ebenso bewusst, wie die tatsache, dass diese sperren problemlos zu umgehen sind (vgl. dazu eine rede Ingo Wellenreuthers von der CDU im Bundestag).
ich halte es daher auch für viel wahrscheinlicher, dass mit dieser aktion nur der grundstein zur internet-zensur gelegt wird. verschwörungstheorie hin oder her...

gestern abend sah ich noch ein gutes video dazu, ein ausschnitt aus dem ARD Nachtmagazin vom 18.04.. einfach mal bei youtube "Missbrauchsopfer" und "ARD" eingeben.
Du weißt vieles über Menschen, doch du weißt nichts über mich.
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